台湾近期的民调显示，国民党总统参选人韩国瑜在最近的民调中大幅落后于民进党的蔡英文。韩国瑜日前对支持者表示，如果接到民调电话就说“唯一支持蔡英文”，让民进党误认为自己能赢。但蔡英文的支持者则是反唇相讥，说韩国瑜是“崩溃到了精神错乱”。另一方面，民进党方面认为，海外侨胞或是台商的投票，容易被操控，或许会对大选造成决定性影响；因此执政党一直对“不在籍投票”有疑虑之处。台湾的民调，历史上通常被许多人认为不准确；那么，海外台商与侨民的选票又到底有多大影响力？

 

美国侨界如何看韩国瑜夫人李佳芬女士这次出访美国的安排和目标？

 

 

蔡德樑 ：李佳芬前天从台湾出发也是前天抵达华盛顿。她总共到了五个地方：华府，纽约，休斯顿，洛杉矶和旧金山，星图娱乐代理总共十天的行程。一般到华府访问都是希望能见到官方人物，希望在工作日而不是周末，这个很明显就是不希望以她代表韩国瑜讲一些两岸、台美关系这些问题，来跟美国的政界人士有些问答，所以主要还是访问侨界。讲到来访的目的是什么，其实很简单，就是鼓励侨民回去投票，第二就是希望有更多捐款的支持，我想这是主要的目的。目前台湾要搞造势不太容易，很花钱，但是在世界各地，尤其是美国，对他们的支持还是很强烈的。我们可以感受到韩国瑜从去年就开始很受到一般民众的支持，这个支持的气势和态度在这里是一直持续的，而且没有改变，不像台湾所说的民调或者其他事情的影响，因为这边的人比较重视所谓中华民国的主权，还有中华民国生存的问题，中华文化的延续的问题，这个情形下大家希望把国民党的人士推上执政，让两岸的和平，中美关系都能受到一个好的影响，朝好的方向走。

 

侨界总体来说还是支持国民党的多。碰到几个关键的问题，第一个就是中华文化的问题，第二个就是“同志”的问题。在中华文化观念上接受所谓“同志”，即同性恋的合法化，台面化或者教育化非常困难。一般来讲就是中华文化存续的问题，社会伦理的问题，中华伦理的问题。

 

不少人都在关注台湾总统大选候选人的出访行程，您觉得候选人出访是否必要或是重要？

 

吴汉：台湾需要一个国际上的支持，对台湾的国际支持最重要的当然是美国，作为台湾的盟友，在国际上支持最有力的还是美国，另外一个就是日本。在台湾的政党领袖或者正在参选的政治人物只要是有机会，一定会设法去美国参访，或者到日本去参访，但是否必须一定要去哪里，也不一定，当年陈水扁在竞选总统的时候就没有参访，没有到美国去，所以这也是一个例外，基本上台湾的领导人要出访也是从李登辉总统开始才有这样的一个动作，在以前的两蒋时代都没有安排这样的一个活动，尤其是这几年每四年一次的选举，尤其是曾经留学过的，比如马英九总统，他曾经在哈佛留学，蔡英文总统曾经在英国留学、在美国留学，所以他们到美国去他们觉得很亲切，美国人对他们也有相当的了解。这一次韩国瑜对美方来讲，美国对他是比较陌生的，他去年突然异军突起，所以在参选总统的时候，本来韩国瑜是有兴趣到美国去，跟美国相关的部门去做一些了解互动，特别是把他的两岸政策跟美国做一些沟通，但是实际上从他决定参选到出来这个行程上安排的大概是非常紧凑，特别是在国内的选举的行程，基本上到现在看起来时间都不够用，所以这就是我们看到为什么李佳芬女士代表他到各地去访问，包括到东南亚到美国去，大家问李女士是不是“代夫出征”，我想对于政策方面的事情，大概她不宜谈得太多，因为目前在国内对她就有一种负面的评价说她是不是干政了，所以我认为李佳芬女士去美国大概就是对侨胞进行联络，然后募款，大概就是这样一个情形。

 

执政党民进党方面始终认为，侨胞或是台商的投票，会被操控，或是会造成大选的决定性影响，星图娱乐代理这也是执政党始终对“不在籍投票”有疑虑之处。依您的分析，不在籍投票、侨胞或台商的影响力真的如此大吗？

 

吴汉：我们先从数字上来看，第一个从侨委会的统计资料来讲，海外的台侨大概将近两百万，海外工作的大概有73万多人，从这样的数字来看，假如这些人都可以参与投票，的确对选举会有一定的影响力，只是说这些人支持的政党到底是哪一个，这个还要做细致的了解。刚才蔡先生所讲，美国的侨界对蓝营的支持度是比较高一点，绿营也有一定的支持比例，可是大家都没有做精确地估算，另外一个就是在技术上的问题，在台湾的投票从民主化的过程来看，过去在投票的技术方面大家都有疑虑，会不会做票，所以一直到现在为止，在台湾内部的投票，监票这件事情都很认真，特别要是放在海外去投票的时候，对于监票的可能性到底高不高，会不会有意想不到的弊端出来，对于不在籍投票，虽然已经谈了大概二十多年了，从李登辉总统执政开始，可是一直没有办法把它变成一个政策，我想到目前为止大概也只是还在讨论中，但是对于执政党的评估来说，执政党如果认为海外的选票对它不利地话，更不会把这个事情落实下来，所以我觉得所谓的不在籍投票可能就是个议题，在可预见的将来要把它变成一个政策的话，我看是不容易的。

 

侨界对不在籍投票的看法如何？侨团有没有想过为侨胞争取不在籍投票，以避免侨胞投票交通劳顿？

 

蔡德樑 ：现在目前看起来，尤其是昨天李佳芬造势非常成功，有的说一定要回去投票，所以不在籍投票的确会有很大的影响，现在很多人只是因为机票太贵或者买不到机票，还有工作的原因，如果要找个时间回去起码要回去一个礼拜两个礼拜，在很短的时间内就造成很拥挤的状态，每天的飞机的数量就是有限，能够这么做的情况就非常有限，真正能够回去的是很有限的，能够有不在籍投票是最好的，这个在过去三四十年都有在争取，以前国民大会的时候有挑选的国民大会的代表，立法院有挑选的立法委员都在争取这个事，但是技术问题就麻烦了，比如在台湾的做票行为，不信任感还是有存在的，台湾本身就没有办法做不在籍投票了，在海外做有更多的技术性问题。第一，中华民国历史上的问题。因为你要投票，尤其是总统候选人的投票，只要你是中华民国认证的国民就有权利投票，那这种情况下就不只是刚才讲的台籍侨胞，包括很多在海外出生的由于历史的原因有中华民国护照或国籍，所以这个东西就很复杂，这个影响的人数可能会超过想象的人数，尤其是在东南亚部分，所以不一定是蓝或绿，不一定是国民党或民进党支不支持这个问题，而是有很多技术上的问题，使得这个问题一直悬而未决，所以目前就是在台湾本身的不在籍投票能够做得成功，然后再来谈海外的问题。